Вы здесь: ГлавнаяПолезностиВам нравится находиться в плену терминологии копирайтинга?

Вам нравится находиться в плену терминологии копирайтинга?

who_am_iЗдравствуйте, друзья!

Вчера вечером я посмотрел в свой блог и сделал вывод, что давно в нём не было хорошего «мозгового штурма».

Сегодня у нас 1 сентября – День Знаний, поэтому мне захотелось затронуть тему из области образования.

А именно – терминология копирайтинга.

Не знаю, как вы, но я в последнее время чувствую себя слегка растерянным. Сейчас объясню, почему.

Уж слишком часто на мои глаза попадаются рассуждения разных людей на тему терминологии.

И что самое интересное, в них есть общие моменты, а также те, которые кардинально друг от друга отличаются.

После каждого такого прочтения в моей голове возникает беспощадный вопрос «А где же скрыта истина?»

 

Как часто вы встречали следующую терминологию:

 

  • Копирайтер
  • Райтер
  • Web-райтер
  • Web-автор
  • Web-журналист
  • Net-райтер

 

Вот сижу я сейчас, смотрю на эти термины и чувствую себя героем Джеки Чана, который с выпученными глазами осматривается по сторонам, задавая всем подряд вопрос – WhoamI?

Кто же я?

Райтер? Копирайтер? Быть может даже web-журналист? Или же всё-таки web-райтер? А почему не web-автор? И кто сказал, что я Net-райтер? А вдруг я DA-райтер?

Представляете, сколько тавтологии в одном абзаце?!

Пока эти вопросы между собой неустанно сражаются в моей голове, возникшая растерянность крепчает с каждым днём.

Давайте тогда по порядку.

 

Копирайтер – принято считать, что это специалист по написанию рекламных (продающих) текстов. Да, в моём активе есть такие работы.

 

Райтер – якобы, это тот автор, который пишет тексты не рекламного характера. Есть у меня опыт и в этом направлении.

 

Web-райтер или web-автор или net-райтер– то есть, человек пишет только для Интернета. А почему я тогда не слышал о web-копирайтере? Да, в моём портфолио много написанных работ, которые размещены на страницах web-сайтов.

 

Web-журналист – данный автор, по логике, пишет для электронных СМИ. Есть у меня опыт в этом направлении…

 

 

Вспоминаем героя Джеки Чана – так всё же – WhoamI?

Могу я себя называть копирайтером? Или же – я вылитый райтер? И так далее…

Я сам раньше в нескольких местах пытался внести некую ясность. Говорил, что копирайтинг – это рекламный (продающий текст), а райтинг – обычный.

И тут недавно, перелистывая раздаточный материал по итогам одного из живых тренингов по продажам, который посещал в своё время, я обнаружил интересный тезис, с ног до головы перевернувший всё моё представление.

 

«Каждое Ваше сказанное или написанное слово что-то продаёт»

 

 

Действительно! Ведь, если призадуматься, так оно и есть на самом деле.

В связи с тем, что термин «Копирайтинг» пришёл к нам из Запада, я зашёл на Wikipedia, ввёл “copywrtiting” и вот, что я там прочёл:

 

 

Copywriting is the use of words to promote a person, business, opinion or idea. Although the word copy may be applied to any content intended for printing (as in the body of a newspaper article or book), the term copywriter is generally limited to such promotional situations, regardless of media (as advertisements for print, television, radio or other media). The author of newspaper or magazine copy, for example, is generally called a reporter or writer or a copywriter.”

 

 

Если кто не силён в английском, я постараюсь перевести (господа переводчики, прошу меня не линчевать – я не профи в переводе, но вроде как и не профан Smile).

 

«Копирайтинг – это использование слов для представления (продвижения) человека, бизнеса, мнения или идеи. Хотя слово “copy” можно применить к любой информации, предназначенной для печати (как внутри газетной статьи или же книги), сам термин “copywriter” имеет более ограниченное использование в презентационных (промо) целях независимо от СМИ (печатные рекламные объявления, телевидение, радио и др.). Автора, который пишет для газет или журналов, например, называют репортёром, «райтером» или «копирайтером».

 

 

Как вам такое определение? То есть сама Wikipedia вносит такие противоречия. Она сначала называет копирайтерами рекламистов, а потом говорит, что ими могут быть и авторы, которые пишут сугубо статейный материал.

Опять же, где скрывается истина?

Давайте вернёмся к тому тезису, что я озвучил ранее:

 

 

«Каждое Ваше сказанное или написанное слово что-то продаёт»

 

 

Я бы его добавил ещё двумя словами: «…или не продаёт». Всё зависит от того, насколько автор виртуозно владеет словом.

Давайте сейчас слегка отвлечёмся.

Представьте, вы находитесь в книжном магазине, проходите по рядам и изучаете книги на полках. Перед вами 2 книги от разных авторов на одну и ту же тему. Например, о продажах (это сейчас уж больно модно). Обоих авторов вы не знаете, но оба, вроде как, опытные бизнес-тренеры и консультанты. У книг примерно одинаковая стоимость и объём. Но вы готовы купить только одну. Вы читаете описания обеих книг и останавливаете свой выбор на том, которое вас больше всего заинтересовало.

Обычное описание к книге её продало.

А ведь подобные описания к книгам, фильмам, мобильным телефонам, косметике и так далее заказывают даже на биржах контента за смешные деньги.

Идём дальше.

В сети есть много сайтов компаний, которые занимаются оказанием строительных услуг, сантехнических работ и прочее. У них часто можно встретить отдельный раздел «Статьи». Там публикуются весьма полезные материалы, написанные толковыми авторами, специализирующимися на технических текстах. У таких сайтов своя целевая аудитория, которая читает тексты на понятном им языке, находят много полезного. Это помогает сформировать уважение и доверие к самой компании.

То есть, автор не пишущий классические рекламные тексты, продаёт профессионализм компании, которая благодаря опубликованным статьям получает заказы.

И я знаю нескольких таких авторов, которые специализируются сугубо на технических текстах.

Подобные вещи можно сказать и о сайтах туристической тематики, где в основном размещены тексты более художественного плана. Если автору статей удалось создать в воображении читателя картинку, в которой он уже себя представляет на берегу моря с бокалом живого пива – туристическая компания получает нового клиента.

Даже упущенный мной термин “SEO-копирайтер” вызывает абсолютно противоречивые мысли. Грамотно составленный SEO-текст способен привлекать посетителей на сайт. Это его задача. Если он это делает, значит, он уже эффективный. Более того, надеюсь, вы помните мой пост «Существует ли дружба между рекламным текстом и SEO-копирайтингом?». Многие согласились со мной в том, что она существует.

 

Тогда кто мы? Копирайтеры или SEO-копирайтеры?

 

Я веду свой блог о копирайтинге,  не пишу в нём рекламные статьи, тем не менее, ко мне обращаются заказчики с предложением работы. Значит, я продаю свой стиль, который привлекает работодателей.

Оставляя осмысленные комментарии к постам в сторонних блогах, мы можем привлечь дополнительную аудиторию к своим виртуальным дневникам. Это тоже продающий эффект.

Согласны? Подобный список можно продолжать до бесконечности.

Но…

Лично я считаю, что смотреть нужно совсем на другой параметр.

 

Возьмём, к примеру, Павла Давыдова. Этот человек в особом представлении не нуждается. Если вы подписаны на его рассылки, то видите, что его посты очень разнообразны и разносторонни. При этом опытным копирайтерским взглядом можно отметить подходы к составлению текстового материала. Каждая последующая мысль дополняет предыдущую. Чёткая структура текста. Всё логично и убедительно.

 

Мой товарищ Сергей Трубадур. Многие читали его рекламные тексты. Как говорил Дмитрий Кот «Сергей умеет писать продающие тексты». Коротко и ясно. Те из вас, кто подписан на обновления его блога, заметили, что посты Сергея тоже написаны весьма убедительно (не зря он у нас является «Инженером Убеждения»), даже если они вообще не составлены в качестве классического рекламного текста.

 

Поэтому, мне кажется, дело абсолютно не в том, к какой категории себя причислять – копирайтеров, райтеров, seo-копирайтеров, web-авторов и т.д.

Вопрос в том, какой у автора склад ума и слог. Насколько он логично и убедительно выстраивает своё изложение. И насколько он обучен писать именно классические продающие тексты.

Это как сравнивать между собой менеджеров по продажам. У одного получается «впаривать» свой продукт клиентам, а у другого – нет. Или есть фирмы, продающие собственный товар по цене, которая дороже, чем у конкурентов, и всё равно имеют успех. Парадокс?

Отнюдь, это просто умение продавать.

При этом те из вас, кто имеют практический опыт продаж, согласятся, что способов убеждения – масса. И у каждого свои приёмы под конкретные типы клиентов.

 

Так кто же всё-таки такой этот копирайтер?

 

Who am I?

 

 

P.S. Если вы пишете в том числе и рекламные тексты, это ещё не означает, что вы – копирайтер. Но, возможно, вы им станете, если даже самая банальная частушка, написанная вами, будет приносить результат.

Комментарии   

 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 09:31
Приветствую.
Денис, ты умеешь делать СЛОНА. Из такого пустяка, - раздул реальную тему)))
Может не мое дело, но копирайтер, это в первую очередь писатель. А то, как он пишет, что и за что, это уже ни чье дело...
Понравился пост.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 11:20
«Каждое Ваше сказанное или написанное слово что-то продаёт» - с этим абсолютно согласна. А насчет копирайтинга в целом (то есть продающих текстов) могу сказать, что для профессионально го журналиста или блогера со стажем это как семечки щелкать... И самое главное искусство при этом - дорого продать свои услуги:)) да еще и вовремя получить свои денежки... Увы, есть недобросовестны е клиенты. которые вовремя платить не хотят:( Воюю сейчас с одним таким...А вопросами продажи своего творчества был еще Пушкин озабочен, помните: "Не продается вдохновенье. но можно рукопись продать!".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 11:24
Да, а по поводу результатов текстов все относительно. Если уж совсем цинично - меня мало волнует, как реально идут продажи моих клиентов. Они размещают тексты на сайтах, в журналах или книги я им редактирую, а как это потом продается, они сами отслеживают. У них чаще всего цель - не сиюминутные продажи, а пиар своего бренда, продвижение компании в целом. Так что они видят отклик в повышении интереса к своему сайту или реальному магазину (тренинговому центру и т.д.). Пока никто не жаловался! Буквально вчера меня хвалили за удачный текст для компании продающей женское белье. Так что, помимо гонорара, грееет еще и доброе слово, которое, как известно, и кошке приятно:))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 11:31
Вставлю свои пять копеек.

Долгое время я называл себя копирайтером, продавая обычные статьи по на тему недвижимости, туризма, авто и т.д. на TextSale.ru.

У меня даже есть видеокурсы и книги, где я позиционирую себя, как копирайтера. Все было хорошо, но позже я тоже был "атакован" новыми терминами, которые вроде как открыли мне глаза на реальную действительност ь.

Я узнал, что копирайтинг - это написание продающих текстов, в которых опыта у меня пока нет (заметьте - "ПОКА нет". Я начинаю работать в этом направлении). А я выпускаю курсы по этой теме.... Стало даже страшно.

После я начал называть себя райтером, а копирайтером я планировал стать в будущем.

А вот теперь все становится на свои места. Действительно, если задуматься, любой текст что-то продает - товар, услугу, самого автора.

Наверное, лучше всего делать классификацию по самим текстам. Например:

1. Копирайтер, специализирующи йся на рекламных текстах;
2. Копирайтер, специализирующи йся на строительных статьях;
3. Копирайтер, специализирующи йся на туристических текстах

И т.д. и т.п.

Спасибо, Денис, за хорошую порцию свежей информации. Теперь многое стало понятнее.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 01.09.2010 11:37
Erho - Спасибо, Эрик!

Я ничего не раздувал, просто, если честно, меня реально тревожит наличие такого обильного количества терминов. Сплошная путаница (если основательно вдуматься).

мария - Мария, для того чтобы писать тексты, как щёлкать семечки - нужен опыт и способности чувствовать читателя.

Относительно того, должно ли нас беспокоить то, какой результат приносят наши тексты - здесь спорный вопрос. К примеру, когда работаешь с очень имиджевым и щедрым работодателем, твой эффективный текст может стать проходным билетом на более высокий уровень и заработки.

У меня есть ряд клиентов, с которыми работать - настоящее удовольствие. Они меня рекомендуют своим знакомым (таким же щедрым) и бывает, что неделями ты вообще не посещаешь никакие там биржи контента и фриланса, а просто пишешь - люди на тебя сами выходят и готовы платить хорошие деньги.

Так что всё здесь относительно.

Олег Маркарьян - Олег, я рад, что ты для себя кое-что открыл.

Хотя я не ставил перед собой цель что-то доказать. Мне просто самому интересно, что каждый думает по этому поводу.

Как мне кажется, не важно как ты себя называешь, важно насколько эффективно ты работаешь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 11:50
Мария, для того чтобы писать тексты, как щёлкать семечки - нужен опыт и способности чувствовать читателя.

Денис, так и я о том же! Журналист, хотя бы лет 5 проработав в печатных СМИ, уже профи, который легко пишет любые тексты. Конечно, какие-то темы могут быть ближе, какие-то - тяжелее идут. Но, как предлагает Олег, совсем уж узко себя позиционировать , на мой взглядЮ нет смысла. За мои 12 лет в журналистике я освоила такооооой широкий спектр тем, что могу писать и о колбасе, и об алюминии, и о бизнес-тренинга х, и про любовь-морковь и театральные премьеры (хотя, если честно, последние две темы ближе всего).
Советую всем,кто жаждет реализоваться к опирайтинге, хотя бы внештатником поработать год-два в ежедневной газете - вот это школа жизни и проба пера!!! Там и рекламные тексты вам достанутся, как пить дать... Особенно забавны продающие тексты, которые ваяют во время предвыборных кампаний, когда надо своего кандидатат похвалить, а на конкруента аккуратненько вылить ушат грязи:)) Но это уже на грани чернрного пиара - я и на выборах когда работала, писать только позитивные тексты, мне везло...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 11:55
Денис. и еще отвечу на твой тезис: "когда работаешь с очень имиджевым и щедрым работодателем, твой эффективный текст может стать проходным билетом на более высокий уровень и заработки". Это само собой! Но может, мне в этом смысле везет - больше года работаю с клиентом, которому редактирую книги, но проблемами эффективности продаж его книг он меня не грузит. Достаточно того, что читатели дают позитивные отклики. А продажи - это уже маркетинг, им отдельные люди занимаются...
И работу мою другим тоже советуют, сарафанное радио действует... Но все равно хочу выйтина другой уровень, надеюсь, с осени получится несколько новых проектов начать и круто раскрутить:)) вот такая тавтология:)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 01.09.2010 12:03
мария - Мария, вот мы с Вами понимаем друг друга, потому что (опять же) понимаем :-) , о чём говорим.

Вопрос ещё заключается в том, что... Вот Вы занимаетесь журналистикой - судя по Вашим словам, Вы - успешны. На это ушло время и старания.

Просто в Интернете не все люди занимаются написанием текстов именно на профессионально й основе. Уверен, что больше 50% авторов импользуют это как дополнительный источник дохода, который приносит им денежку. Плюс - это хобби.

И много людей, который работают в сети рассматривают копирайтинг всего лишь как ОДИН ИЗ источников своего дохода.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 12:25
А действительно, не все так просто…

Это как в магазине – когда мы присматриваем себе тот или иной товар, но еще не успеваем его приобрести, мы называемся ВОЗМОЖНЫМИ покупателями (или потенциальными – здесь кому как нравится :-) ). И уже после совершения покупки (т.е. по факту приобретения) мы становимся полноценными ПОКУПАТЕЛЯМИ. Хотя можем стать и вовсе несостоявшимися покупателями, если товар так и не будет куплен нами по той или иной причине.

Допустимо, что в копирайтинге тоже следует четко разграничивать свои возможности – если твои тексты не приносят должного результат – можешь ли ты называть себя копирайтером?! Возможно ты только потенциальный копирайтер и еще не факт, что ты не станешь в дальнейшем несостоявшимся.

P.S. Хотя… это только мои рассуждения и здесь каждый волен решать согласно собственным взглядам на данный вопрос. И как вообще можно «не болеть» за результативност ь собственных текстов?! Не знаю, может небольшой опыт работы сказывается, а позже мои чувства атрофируются и станут более ровными?! Бррррр… Нет, это не про меня!!! :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 12:35
Денис, мне тоже приятно, что Вы понимаете, о чем я:)) Мой успех - пока штука относительная, больших дензнаков не приносит, поэтому начинаю потихоньку инфобизнес осваивать... Курсы еще веду - по журналистике и копирайтингу... И вот я что поняла, общаясь со студентами в школе практической журналистики: любого человека можно научить писать складно и выразительно, если есть сильная мотивация:
1. Заявить миру о себе - о своих ярких идеях, впечатлениях, эмоциях.
2. Рассказать о товарах, услугах и людях, которые зацепили чем-то. Или по крайней мере, ты видишь, что это качественно, добротно, на уровне... Тогда не стыдно это пропиарить...
3. Это уже для избранных - некая духовная миссия, преобразить мир, сделать людей счастливее. К этому стремятся психологи и различные духовные учителя, которым хочется свои мысли выражать не только на тренингах, но и на бумаге или на экране монитора, стуча по клаве:))
А заработок при этом приложится, если есть хотя бы первые два пункта! Все книги по личностному росту и притяжению успеха об этом твердят - если тебе в кайф то, что ты делаешь, люди к тебе потянутся со временем... Так и с копирайтингом.. .. Пока тупо пишешь килознаки про болты и гайки, унитазы и шины, или рерайтишь по сто раз одно и то же, это тебя никак не зажигает.. и отдача три копейки.. А как только находишь свои ключевые темы (лучше 3-4 таких "конька"), то сразу глаза горят, а тексты пишутся в порыве вдохновения с Музой в четыре руки.. Удачи всем и поиска своих Муз:)) :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 13:07
Для меня все гораздо проще:

копирайтер — человек, которые пишет рекламные тексты (и для оффлайна, и для онлайна. Рекламные тексты также могут содержать ключевые слова.

web-райтер — человек, который пишет статьи для наполнения сайтов. Эти статьи могут быть просто тематическими, а могут содержать ключевые слова.

журналист — это человек, который занимается журналистикой. все-таки она во многом имеет специфику, правда? Журналист может работать как для электронных, так и для стандартных СМИ.

автор — который пишет книги :) печатные или электронные.

Заметьте, не выделила отдельно тех, кто занимается сео-контентом. Не вижу смысла в этом в принципе.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 13:28
Еще раз убеждаюсь, как же все неоднозначно.

С одной стороны, понимаю ратующих за то, что копирайтер - это все же автор рекламных текстов. неважно, что рекламирующих.

Поэтому специализироват ься по принципу, предложенному Олегом Маркарьяном, на мой взгляд странно.

Цитата:
1. Копирайтер, специализирующийся на рекламных текстах;
2. Копирайтер, специализирующийся на строительных статьях;
3. Копирайтер, специализирующийся на туристических текстах
Не может же быть рекламных статей "вообще"? Без темы? Это все равно, что "два гуся летели направо, а два быстро".

Хотя, рациональное зерно этого предложения в том, что стоит расширить термин "копирайтер". В этом я с Олегом полностью согласна.

Но...

Нужно ли его искусственно "расширять", если за нас это уже сделала общественность? Если биржи контента позиционируются как биржи копирайтинга?

Вряд ли кто-то будет устраивать мировую революцию и требовать закона, обязывающего безграмотных писателей ужасного сео-контента регистрироватьс я на бирже в статусе говнорайтеров. Кто же будет следить за их эволюцией и "поднимать" в чине в случае чего?

Так что, мне кажется, не получится внедрять "чистое" использование термина, тем более, что его чистота, как правильно отметил Денис, весьма расплывчата и сомнительна.

Что-то мне подсказывает, что термины будут и дальше множится. И дело даже не в потребности назвать старое новым, а в моде.

Если "ну просто нравится как звучит веб-райтер, и все тут", то не заставить человека поменять отношение к своей работе:)

Я вот люблю термин "райтер". Как-то мне фонетически больше нравится. А копирайтером в контексте подобных споров себя и кого-либо еще называть зарекаешься:) Запинаешься на этом слове, а то вдруг твои тексты окажутся "недостаточно рекламными" или "чересчур статейными"?..Б еда прямо.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 01.09.2010 13:43
Тамара - я вот полностью поддерживаю точку зрения, что тексты должны нести эффект.

А он будет лишь когда автор, как говорится, занимается тем, для чего он предназначен, а не пытается доказать всему миру, что написание текстов - это, что ему предназначено природой.

Наталья Карья_aka_Tashk a - вот и я думаю, что у каждого должна быть своя терминология.

Зато не люболю читать, когда кто-то хочет доказать, что его терминология неверна.

Всё просто, если есть закон - там термин чётко расписан. Нет закона - это как читать учебники, в которых каждый автор трактует истины по-своему.

Анна Шиповская - Анна, если Вам нравится слово "райтер" - это же замечательно!

Хорошо, когда вы чётко для себя установили, что да как.

Вы сказали о том, что термины будут множиться.

Есть такой элемент пиара - придумать новый термин. Представляю, если каждый из нас что-то придумает, можно будет целый том-словарь издавать. :lol:

Особенно, если следовать специализации.. .
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 13:53
Цитирую Денис Каплунов:

Есть такой элемент пиара - придумать новый термин. Представляю, если каждый из нас что-то придумает, можно будет целый том-словарь издавать. :lol:

Особенно, если следовать специализации...


А что?

Большинство диссертаций, учебников и пособий, которые я встречала. начинаются с того, что авторы подчеркивают актуальность работы в жизненной необходимости разъяснения терминологии... и смело посвящают этому целую главу :lol:

И ничего, наука) Даже, если на пустом месте. Ибо редко бывает в реальности такая необходимость, обычно ничего не меняется после таких разъяснений, и каждый следующий пишет и разъясняет заново.

Хороший бизнес..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 17:53
Мда, запутал немного :) Думаю, все же существует 3 категории:

Копирайтер — пишет рекламные статьи. Естественно, что заказчик хочет ключевые слова в тексте и т.д.

Райтер - пишет статьи, но не рекламные. У вас на блоге, даже есть гостевой пост Райтера, которая так и заявляет, что она именно райтер, и не копирайтер.

web-райтер — пишет текст для сайтов. Это все что угодно на сайте. Опять же, как заказчик попросит.

По-сути, это не так важно. Все мы АВТОРЫ! Ну, просто каждый пишет свои книги, и любит свой жанр :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 21:14
Аж ёркнуло от Who I am
У меня так статья в Blogonews называется

Выскажу свою старческую консервативно пахнущую мысль:
копирайтинг - онли продающие тексты.
Остальное - бла бла бла людей, жаждущих зваться копирайтерами.


Искусственно понятие расширять или вносить какие-то правки смысла не вижу. Начали всех райтеров звать копирайтерами - значит понятие расширилось.

зы.
Ух как-то я зацепился на одном блоге с райтером, который с пеной у рта доказывал, что слово "копирайт" можно употреблять для обозначения написанного, уже готового текста. Вот это был холивар)) К счастью, до этого я успел подкрепиться мнением Коперника и стойко держал оборону :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 01.09.2010 23:33
Кэлин - да я сам вот запутался. Если я пишу разные тексты и умудряюсь договариваться с заказчиками на хорошие гонорары даже за самые примитивные описания - кто я?

Могу я себя считать копирайтером?

А вообще, мне как-то пополам. Главное, как называют тебя другие люди. :lol:

Soeti - ага, испугался! :lol:

Не боись, я заимствованием не занимаюсь, своих идей хватает. :lol:

Сейчас много умников, которые услышали что-то от других умников и от этого считают себя гуру - пусть барахтаются в своей песочнице.

Нам с Вами не стоит тратить на них своё время, ибо им можжно распорядиться гораздо рациональней, верно? ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 23:42
Копирайтер - это человек пишущий не напрягаясь востребованные и оцененные (в области хорошо или отлично) статьи и тексты, и при этом получающий от работы удовольствие и доход.
Я бы вообще предложил задать каждому вопрос себе: "Кто я"?
Половина в реале поймет, что не тот, кем себя позиционирует.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 01.09.2010 23:50
Вовка - знаешь, Вовка, отличная мысль.

Мы как раз сегодня с Олегом Маркарьяном говорили об одной теме.

Он отметил: "Буду заниматься двумя сферами параллельно, вопреки тому, что многие говорят о необходимости посвящать себя только одному делу".

На что я ему ответил "Если кто-то говорит, что нужно заниматься чем-то одним, это абсолютно не означает, что он сам именно так и делает".

Разговоров в последнее время очень много. А вто результатов почему-то не сильно... Может, это какое-то наваждение? 8)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 01.09.2010 23:54
Денис Каплунов, да не) я за плагит вообще не думал. Просто как-то резануло по мозгам

Вовка Кант выделял этот вопрос как основной, на который должен ответить каждый человек. Он довольно сложен, если вообще на него может ответить биохимическая структура, отличающаяся от камня лишь уровнем самоорганизации.
В принципе, не так важно, как себя называть.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 02.09.2010 00:03
Цитирую Денис Каплунов:
Вовка - знаешь, Вовка, отличная мысль.

Мы как раз сегодня с Олегом Маркарьяном говорили об одной теме.

Он отметил: "Буду заниматься двумя сферами параллельно, вопреки тому, что многие говорят о необходимости посвящать себя только одному делу".

На что я ему ответил "Если кто-то говорит, что нужно заниматься чем-то одним, это абсолютно не означает, что он сам именно так и делает".

Разговоров в последнее время очень много. А вто результатов почему-то не сильно... Может, это какое-то наваждение? 8)


Чтобы подготовить крутого технаря, нужно шесть лет. Такая же статистика и для многих других профессий. Копирайтинг в этом плане кажется детским лепетом, где за год можно руку набить.
Именно поэтому "физики и лирики"))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 02.09.2010 01:50
Денис, + много к посту.

Когда собаке делать нечего — она сам знаешь, что делает, а когда у копиров заказов нет — они начинают терминологией маяться. Зачем плодить сущности, спрашивается?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 02.09.2010 07:50
Soeti - за год? :lol: Да вы что? Пора бы обновиться! :lol:

На моих глазах - автор появился 2 месяца назад. Не филолог, не литератор и конечно же не журналист.

Но зато какой КОПИРАЙТЕР!!!! :lol: Гонора там на целый отряд! Человек уже подвергает сомнениям успехи более опытных товарищей, расхваливает направо и налево свои работы, в общем перед нами появился очередной "профи". :lol:

И таких уников валом!!!!

Алена - полностью согласен с Вами, Алёна!

Я вот уже как 2-ой месяц не могу привести в порядок портфолио на Фри-Лансе - ну вот некогда, работы много.

А чесать языком, особенно занимаясь толкованием какой-то терминологии - ну не знаю... Я просто на этом не зациклен.

Мне всё равно, кто человек - райтер, копирайтер, web-автор или ...

Если мне нравится, как пишет автор (и не только рекламные тексты), для меня он - копирайтер.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 02.09.2010 08:04
На Армаду, в Дайджест блогосферы, пришел один известный товарищ и начал свой пост примерно с таких слов:
я выдающийся, нереальный копирайтер, написавший в оффлайне тысячи статей, книгу бла бла бла, теперь решил учить новичков копирайтингу.
Я этого блогера знал давненько и никогда за ним не замечал рвения к писательству за деньги. Попросил, раз такой выдающийся, показать пару своих публикаций, за что был сразу же послан :lol: Меня поддержали другие, но нам так и не удалось выбить с Великого и Могучего АФтора хоть какого-нибудь примера его "могучести". Зато сколько пафоса, напыщености..эх
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 02.09.2010 08:10
Soeti - да это нормально!

Мы вот где-то обсуждали одного умника, который открыл свою типа школу для копирайтеров (интересно, ему министерство образования лицензию дало на это дело :lol: ).

И начал парень с того, что сначала облил грязью Дмитрия Кота, затем Наталью Розину, потом ещё кого-то ...

Я вот читал его тексты на том сайте, слог и никак не мог понять, как это ЧУДО умудряется ещё кого-то учить. Самому бы не мешало подтянуть хвосты...

Как и каждому из нас. :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 02.09.2010 09:31
Кстати, как вам такой термин:

ИМИДЖ-РАЙТЕР!

Думаю, смысл его объяснять не надо!

Есть же имидж-мейкер? Тогда может быть и имидж-райтер.

А чего?

Весьма неплохо звучит! Согласны?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 02.09.2010 09:40
Цитирую Денис Каплунов:
Кстати, как вам такой термин:

ИМИДЖ-РАЙТЕР!

Думаю, смысл его объяснять не надо!

Есть же имидж-мейкер? Тогда может быть и имидж-райтер.

А чего?

Весьма неплохо звучит! Согласны?


Разумеется)
Кстати, я думаю, все встречали еще и экспресс-райтер а (он выполняет срочные заказы), ипотечного райтера (он пишет под залог покупаемых текстов, то есть без предоплаты) и нецелевого райтера, пишущего обо всем понемногу ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 02.09.2010 09:56
Анна Шиповская - термин "экспресс-райте р" встречал где-то в одном месте, а остльаные для меня - новость. :lol:

Тогда можно делать приставку любой специализации. Но это уже будет самая откровенная ЖЕСТЬ!

Кстати, а почему ещё до сих пор никто не ввёл термин:

VIP-коп ирайтер.

???? :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 02.09.2010 11:26
О, Денис, тема актуальная. До встречи с мыслями Сергея Трубадура, для меня все авторы делились на копирайтеров и рерайтеров (от названия продукта их труда). И вот Сергей меня убедил (правда инженер убеждения), что копирайтер пишет рекламные тексты, все остальные - веб-авторы, веб-райтеры. И я подумала, что это верно. Но вот ваша мысль о том, что каждый текст что-то да продает... сбивает ход моих мыслей. Однако останусь верна убеждениям Сергея и попытаюсь их подкрепить своими соображениями.
Ты правильно сказал, каждый текст или продает или не продает, это зависит от таланта автора. Творение архитектора может вызывать и не вызывать людское восхищение, но от этого архитектор художником именоваться не станет. Но есть определенные правила, по которым пишется рекламный, продающий текст и человек, который эти правила знает и специализируетс я на написании таких текстов – копирайтер. Есть авторы, портфолио которых набиты тысячами информационных статей для сети (как я, например) – это веб-авторы, веб-райтела.
Согласна, что журналист должен быть вынесен в отдельную категорию (не важно веб или не веб). Приставка СЕО-неактуальна . Любой нормальный текст так или иначе состоит из каких-то слов, которые гипотетически могут стать ключевыми запросами.
Главную неразбериху в это дело вносят биржи рунета. Именно они именуют всех авторов копирайтерами, отсюда путаница и пошла.
P.S. А ты, Денис, специалист широкого профиля, и можешь называться по разному. Я бы на твоем месте ориентировалась по ситуации. Нужен рекламный текст, ты - копирайтер, нужна статья - вы веб-райтер и т.д.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 02.09.2010 15:09
Илонa - Илона, вот я Вас понимаю!

И Сергей - молодец за то, что пытается внести ясность в такое дело.

Только вот лично мне не нравится, как Вы говорите, что в одних случаях я - такой, в иных - другой. Это как-то всё запутано.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 02.09.2010 16:25
Блин, Денис, запутал всех:).

Мой пост внес ясность в эту дремучую терминологию. Пускай там некоторые моменты упрощены, зато спать теперь можно спокойнее.

Ты же людей опять путаешь:).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 02.09.2010 16:32
Сергей Трубадур - Сергей, да я сам запутался.

Вот просто не знаю, что теперь делать!!! :lol:

Может написать в парламент и выступить с законодательной инициативой о рассмотрении законопроекта?

А потом написать в Министерство образования с инициативой введения новой учебной дисциплины - "Копирайтинг"?

Напишем с тобой учебник "Основы копирайтинга" - защитим кандидатские дисертации.

И тогда будем говорить:

"Согласно ст. 1 Закона "О чёрт побери как нас всех задрали эти копирайтеры..." - КОПИРАЙТИНГ - это..."

:lol: :lol: :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 02.09.2010 16:39
Цитирую Денис Каплунов:

А потом написать в Министерство образования с инициативой введения новой учебной дисциплины - "Копирайтинг"?

Напишем с тобой учебник "Основы копирайтинга" - защитим кандидатские дисертации.


Денис, вы будете смеяться, но в вузе, в котором я училась, такая специальность есть:) И диссертации пишут))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Денис Каплунов
0 # Денис Каплунов 02.09.2010 16:47
Анна Шиповская - наверное, это в России, так как в Украине я о существовании такой дисциплины не слышал...

А смеяться я не буду!

Вот интересно диссертации эти почитать.

Буквально только что с книжного магазина - заметил там на полке небольшую книженцию о копирайтинге издательства "Питер".

Имя автора для меня стало загадкой, да и то, что написано в книге... Мягко говоря...

В блогах копирайтеров и то полезной инфы больше.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 02.09.2010 17:04
Денис, у нас есть Факультет массовых коммуникаций, там готовят специалистов по связям с общественностью (пиарщиков) и специалистов по рекламе.

Вот у вторых и есть такая дисциплина (я не так выразилась, не специальность, а именно дисциплина). Но изучают там они слоганы, нейминг и т.п.

Наверное потому, что вуз ориентирован на оффлайн, где нет одностраничнико в и текстов на главную.

Получается, что копирайтер - это рекламщик все же. Но... все, что касается "но", тут уже обсудили :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 02.09.2010 17:06
Добавлю о диссертациях: их пишут молодые преподаватели кафедр на этом факультете. Я не читала, если честно) Но дело сильно с коммуникативной лингвистикой пересекается)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Александр Спирит
0 # Александр Спирит 09.09.2010 06:21
Вопрос и правду серьезный :-)
Я вот, например, считаю себя веб-мастером и не сильно запариваюсь насчет терминологии :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
Guest
0 # Guest 10.11.2010 20:07
Народ, зачем так все усложнять.

Не было интернета, но были писатели, поэты, копирайтеры(да, да, и в то время на западе была профессия копирайтер), журналисты, критики. Список каждый продолжит в силу своего образования.

Появился интернет, все осталось по прежнему. Продаешь текстом - копирайтер, пишешь обзоры или рецензии - критик, блоггер, в зависимости от поста или писатель или же журналист.

Найти параллели нетрудно. Труднее удержаться от "модного" зас..рания Великого и Могучего. А он ведь наш основной инструмент. Попробуйте уронить топор плотника острием на землю... Он вам расскажет много новой информации о Вас и о Ваших близких. Так почему же мы с вами не бережем наш инструмент?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить